Булат Окуджава о войне и о российском рабстве

Переглядів: 471
Булат Окуджава о войне и о российском рабстве

(1995 год, Иерусалим. В интервью с Марком Эпельзафтом, Аркадием Мазиным и Сергеем Гранкиным)

– Вы рассказали на первом концерте в Иерусалиме о своей переоценке событий Второй мировой, в частности, об изменении вашего отношения к той форме воспевания победы СССР над Германией, которая пока имеет место. Многим ветеранам, и не только им, это пришлось не по душе, хотя точка зрения такая существует давно – борьба двух зол, она высказана крупными мыслителями, историками, писателями… Бродский, Зиновьев и многие другие. Можно поподробнее об этом?

Б.О.: Я могу сказать вот что: я ничего дурного в адрес ветеранов не хочу сказать. Сам ветеран. Честно воевал. Был ранен. Пролил кровь. Поэтому к ветеранам у меня самое возвышенное отношение. Но в данном случае я не о ветеранах говорю, а о войне. Это было столкновение двух тоталитарных режимов, выяснение отношений. Да, мы победили, но оказались побежденными в итоге.

Советы хотели воевать, но не могли до поры до времени, хотя о мировом господстве и мировой революции мечтали. Советский Союз был фашистским, тоталитарным государством, которое мечтало о мировом господстве, подавляло личность. Так же, как и Германия. Отличия чисто внешние – у тех свастика, у этих – серп и молот. Там был мерзавец Гитлер, у нас – “гений” Сталин. А суть была одинакова. Две тоталитарные системы схватились выяснять отношения…

А то, что люди защищали свое отечество от иноземцев, – так их никто не обвиняет, наоборот.

– Вам не кажется, что Советский Союз во многом способствовал появлению и расцвету Третьего Рейха?

Б.О.: Может быть. Научились подавлять на нашем опыте. Строительству концлагерей научились у нас. Западных социал-демократов, в том числе и немецких, Сталин поливал грязью, по возможности сажал. Гитлера называл другом. Поделил с ним Восточную Европу.

– Я, к примеру, с грустью думаю о будущем, которое ожидает Россию. Впрочем, это мои личные ощущения и впечатления. А вы как настроены? Не возникает ли у вас параллель, к примеру, с Германией?

Б.О.: Нет. С Германией – нет. Я когда-то уже писал об этом и высказывал своё мнение. История России- история особенная. Это государство, которое долго было рабовладельческим, буквально до наших дней. Поэтому холопская психология остаётся. Понятие “демократия” рабам абсолютно чуждо. Чем можно соблазнить тёмную массу? Ее словом “фашизм” не соблазнишь, потому что фашизм отвратителен “исторически”. Ее можно соблазнить сильным государством. Россия любит мощь. Имперскую. Это и подразумевает фашизм, тоталитарный режим, хотя можно называть это иначе. Вот этим можно соблазнить, тем более в трудной ситуации. Поэтому, конечно, противостоять все-таки надо. Насколько это возможно, телевидение, отдельные представители интеллигенции, я лично, пытаются что-то сделать. Ну, что я могу сделать? Пишу об этом, говорю об этом…

– Можете ли вы сквозь призму атеизма объяснить, почему в России на протяжении почти всей истории государства непременны насилие, кровь, бунт, рабская психология? Откуда это? Вы искали ответ на этот вопрос?

Б. О.: Да, конечно. Рабская психология, потому как рабовладельческое государство. Много веков. Гены уже нафаршированы этим. Менталитет таков. Раб не мечтает о свободе, он говорит: “Да на хрена мне ваша свобода”. А что такое свобода – не знает. Он считает, что свобода – частная воля, делай, что хочешь, а я говорю: свобода – это делай что хочешь, но при этом не мешай окружающим.

– Но почему все-таки именно в России? Где истоки?

Б. О.: Европа освободилась от рабства очень давно, а Россия – нет. Не успела освободиться от этого в начале двадцатого века- наступил семнадцатый год, и началось рабство еще более страшное. Это долгая длительная болезнь, поэтому сорока лет не хватит, чтобы от этого избавиться.

(интервью “Прогулки с Окуджавой” напечатано в газете “Эпоха” 18 мая 1995 года, а также в альманахе “Голос надежды. Новое о Булате” в 2010 году)

Автор: Марк Эпельзафт

Источник: http://andreistp.livejournal.com/7631686.html

Жми «Нравится» и читай наши лучшие посты в своей ленте.

Читати в соцмережах
"Добьем их всех, и Украину, и Сирию!", – руссофашисто не знал, что микрофон радио включен (видео)
"Добьем их всех, и Украину, и Сирию!", – руссофашисто не знал, что микрофон радио включен (видео)
Мышебратья – адиннарот: На РФ в прямом эфире радиостанции “Эхо Москвы” Александр Разумов представитель организации “Российский…
Чеченский наемник ехал в АТО через Киев
Чеченский наемник ехал в АТО через Киев
В столице Украины задержали гражданина Чечни, который оказался военным Чеченского батальона имени шейха Мансура. Он вместе…
На Нюрнберг-2: как русские фашисты расстреляли украинских военных под Дебальцево (фото, видео)
На Нюрнберг-2: как русские фашисты расстреляли украинских военных под Дебальцево (фото, видео)
Украинские волонтеры группы Informnapalm идентифицировали российских боевиков, расстрелявших бойцов АТО Александра Бердеса, Василия Демчука и Павла…
Лише від перегляду цих неймовірних кадрів у ворогів України холоне кров (відео)
Лише від перегляду цих неймовірних кадрів у ворогів України холоне кров (відео)
Бажано знати слова та повторювати разом з хлопцями, тоді відчуєте всю силу цієї молитви. Вона допоможе…
“Ирония судьбы, или с легким Крымом!” – Сняли мультфильм-пародию с Путиным в главной роли, очень тонкий юмор
“Ирония судьбы, или с легким Крымом!” – Сняли мультфильм-пародию с Путиным в главной роли, очень тонкий юмор
Автор текста песни Если у Вас нету Крыма и карикатур – Сергей Елкин Супер! К сожалению,…
Русские оккупанты на Донбассе угодили в настоящий капкан
Русские оккупанты на Донбассе угодили в настоящий капкан
Командование российскими оккупационными войсками на Донбассе продолжает искать пути снижения уровня недоукомплектованности личным составом боевых частей…
Это лучшая “многоходовочка” Путина! – Нидерланды тоже решили загнать немного металла в Польшу!
Это лучшая “многоходовочка” Путина! – Нидерланды тоже решили загнать немного металла в Польшу!
А чем мы хуже янки? – подумали в ВС Нидерландов и тоже погнали в Польшу колоны…
Forbes опубликовал рейтинг самых богатых политиков, наживающихся на украинцах
Forbes опубликовал рейтинг самых богатых политиков, наживающихся на украинцах
Список самых богатых украинских чиновников по версии “Forbes Украина” возглавил президент Украины Петр Порошенко. Состояние президента…
Готовь отмазки зимой: в РФ признали, что летом в Крыму не будет отдыхающих
Готовь отмазки зимой: в РФ признали, что летом в Крыму не будет отдыхающих
Многие владельцы отелей в оккупированном Крыму повысили цены до “критического уровня”, что приведет к тому, что…
Прокуратура начала досудебное расследование по факту боя, в котором Савченко сдалась в плен
Прокуратура начала досудебное расследование по факту боя, в котором Савченко сдалась в плен
Военная прокуратура Украины начала досудебное расследование по поводу боя 17 июня 2014 года, в котором Надежда…