Булат Окуджава о войне и о российском рабстве

Переглядів: 479
Булат Окуджава о войне и о российском рабстве В мережі

(1995 год, Иерусалим. В интервью с Марком Эпельзафтом, Аркадием Мазиным и Сергеем Гранкиным)


– Вы рассказали на первом концерте в Иерусалиме о своей переоценке событий Второй мировой, в частности, об изменении вашего отношения к той форме воспевания победы СССР над Германией, которая пока имеет место. Многим ветеранам, и не только им, это пришлось не по душе, хотя точка зрения такая существует давно – борьба двух зол, она высказана крупными мыслителями, историками, писателями… Бродский, Зиновьев и многие другие. Можно поподробнее об этом?

Б.О.: Я могу сказать вот что: я ничего дурного в адрес ветеранов не хочу сказать. Сам ветеран. Честно воевал. Был ранен. Пролил кровь. Поэтому к ветеранам у меня самое возвышенное отношение. Но в данном случае я не о ветеранах говорю, а о войне. Это было столкновение двух тоталитарных режимов, выяснение отношений. Да, мы победили, но оказались побежденными в итоге.

Советы хотели воевать, но не могли до поры до времени, хотя о мировом господстве и мировой революции мечтали. Советский Союз был фашистским, тоталитарным государством, которое мечтало о мировом господстве, подавляло личность. Так же, как и Германия. Отличия чисто внешние – у тех свастика, у этих – серп и молот. Там был мерзавец Гитлер, у нас – “гений” Сталин. А суть была одинакова. Две тоталитарные системы схватились выяснять отношения…

А то, что люди защищали свое отечество от иноземцев, – так их никто не обвиняет, наоборот.

– Вам не кажется, что Советский Союз во многом способствовал появлению и расцвету Третьего Рейха?

Б.О.: Может быть. Научились подавлять на нашем опыте. Строительству концлагерей научились у нас. Западных социал-демократов, в том числе и немецких, Сталин поливал грязью, по возможности сажал. Гитлера называл другом. Поделил с ним Восточную Европу.

– Я, к примеру, с грустью думаю о будущем, которое ожидает Россию. Впрочем, это мои личные ощущения и впечатления. А вы как настроены? Не возникает ли у вас параллель, к примеру, с Германией?

Б.О.: Нет. С Германией – нет. Я когда-то уже писал об этом и высказывал своё мнение. История России- история особенная. Это государство, которое долго было рабовладельческим, буквально до наших дней. Поэтому холопская психология остаётся. Понятие “демократия” рабам абсолютно чуждо. Чем можно соблазнить тёмную массу? Ее словом “фашизм” не соблазнишь, потому что фашизм отвратителен “исторически”. Ее можно соблазнить сильным государством. Россия любит мощь. Имперскую. Это и подразумевает фашизм, тоталитарный режим, хотя можно называть это иначе. Вот этим можно соблазнить, тем более в трудной ситуации. Поэтому, конечно, противостоять все-таки надо. Насколько это возможно, телевидение, отдельные представители интеллигенции, я лично, пытаются что-то сделать. Ну, что я могу сделать? Пишу об этом, говорю об этом…

– Можете ли вы сквозь призму атеизма объяснить, почему в России на протяжении почти всей истории государства непременны насилие, кровь, бунт, рабская психология? Откуда это? Вы искали ответ на этот вопрос?

Б. О.: Да, конечно. Рабская психология, потому как рабовладельческое государство. Много веков. Гены уже нафаршированы этим. Менталитет таков. Раб не мечтает о свободе, он говорит: “Да на хрена мне ваша свобода”. А что такое свобода – не знает. Он считает, что свобода – частная воля, делай, что хочешь, а я говорю: свобода – это делай что хочешь, но при этом не мешай окружающим.

– Но почему все-таки именно в России? Где истоки?

Б. О.: Европа освободилась от рабства очень давно, а Россия – нет. Не успела освободиться от этого в начале двадцатого века- наступил семнадцатый год, и началось рабство еще более страшное. Это долгая длительная болезнь, поэтому сорока лет не хватит, чтобы от этого избавиться.

(интервью “Прогулки с Окуджавой” напечатано в газете “Эпоха” 18 мая 1995 года, а также в альманахе “Голос надежды. Новое о Булате” в 2010 году)

Автор: Марк Эпельзафт

Источник: http://andreistp.livejournal.com/7631686.html

OnPress.info
Жми «Нравится» и читай наши лучшие посты в своей ленте.

Парасюк развеселил сеть своим “дресс-кодом” в Раде: появились фото
Парасюк развеселил сеть своим “дресс-кодом” в Раде: появились фото
Внефракционный народный депутат Владимир Парасюк 21 июня пришел на заседание Верховной Рады в сандалиях на босу…
«Рассказал о хунточке»: сеть удивил «полевой допрос» таксиста из Донецка (фото)
«Рассказал о хунточке»: сеть удивил «полевой допрос» таксиста из Донецка (фото)
Пассажиры водителя такси из Донецка, рассказывавшего, что сепаратистов и российских войск на Донбассе нет, а обстрелы ведут…
“Пошел он в *опу!”. Фу, такой гадкий человек…” – Украинская певица послала российского продюсера (видео)
“Пошел он в *опу!”. Фу, такой гадкий человек…” – Украинская певица послала российского продюсера (видео)
Украинская исполнительница Анастасия Приходько эмоционально отреагировала на упоминание о том, как ее травил российский продюсер Иосиф…
“Можно будет брать голыми руками” – Невзоров подсказал Украине, как вернуть Донбасс (видео)
“Можно будет брать голыми руками” – Невзоров подсказал Украине, как вернуть Донбасс (видео)
Российский публицист Александр Невзоров считает, что Украина сможет вернуть временно оккупированные российско-террористическими войсками территории Донбасса после…
“Когда зайдут ВСУ”: житель Донецка рассказал, как город встретит украинских военных
“Когда зайдут ВСУ”: житель Донецка рассказал, как город встретит украинских военных
В оккупированном Донецке все знают, что рано или поздно Вооруженные силы Украины (ВСУ) зайдут в город…
«Гради» вдарили з понтонів. Вперше в історії ЗС України (відео)
«Гради» вдарили з понтонів. Вперше в історії ЗС України (відео)
Під час бригадних тактичних навчань десантники форсували річку Дніпро. Вперше за часів незалежності нашої держави підрозділи…
“Обещали снести башку”: украинская певица рассказала об угрозах из России
“Обещали снести башку”: украинская певица рассказала об угрозах из России
Украинской певице Анастасии Приходько, которую пытались украсть и увезти в Россию, угрожают расправой. “Со стороны России…
Заяц допрыгался-старшина 138 бригады ВС РФ попадет в списки Криминального Суда ЕС
Заяц допрыгался-старшина 138 бригады ВС РФ попадет в списки Криминального Суда ЕС
Ни для кого уже не новость, что на территориях подконтрольных  квазиреспублик «ДНР» и «ЛНР», в рядах…
На Донбассе задержали очередных заблудившихся российских военных
На Донбассе задержали очередных заблудившихся российских военных
Очередных заблудившихся российских военнослужащих задержали на Донбассе в воскресенье. Об этом сообщил генерал-майор, заместитель руководителя АТО…
Львовский бронетанковый завод: экскурсия за 60 секунд (видео)
Львовский бронетанковый завод: экскурсия за 60 секунд (видео)
Специалисты компании http://realexpert.ua/otsenka-nedvizhimosti/ помогут разобраться со всеми тонкостями при покупке/продаже недвижимости.